Победно-парадное. Мнения
May. 10th, 2012 01:44 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sudenko"Первое. На момент начала войны в мире существовало две тоталитарных империи - нацистская Германия и СССР. Оба режима были одинаково преступны в своей бесчеловечной жестокости к людям. Выяснять, кто из больше убил и больше насилия сотворил, бессмысленно. Убийца, отнявший жизни у десяти человек, едва ли может считаться лучше того, кто убил двадцатерых.
Поэтому заявления о том, что военная победа СССР - это победа "добра над злом" или "свободы над угнетением" - ложь. То, что СССР стал жертвой, а не инициатором войны, не делает советский режим менее омерзительным.
Война между СССР и Третьим Рейхом была борьбой двух в равной мере преступных тоталитарных чудовищ.
Второе. Сказанное выше не может распространяться на тех солдат и офицеров, которые, являясь подданными (граждане - едва ли подходящее слово) сталинского СССР, защищали себя и своих близких от врага. Их героизм и мужество достойны всяческого уважения. Они жертвы преступной войны, как равно и те немцы, которых гнали на убой нацисты. Конечно, исключением являются те случаи, когда воюющие обеих сторон по своей воле творили злодейства - в таком случае они становятся соучастниками преступлений своих режимов.
Третье. Я не разделяю мысль о том, что лучше было бы, если б Гитлер одержал победу. Утверждая омерзительность советского режима, я ничуть не умаляю мерзости режима нацистского. Нацисты были ублюдочными убийцами, ничуть не лучше большевиков.
Хотя в целом правые диктатуры в историческом масштабе мне представляются куда менее опасными, чем левые тоталитарные режимы.
Четвёртое. Нет, русский народ - это не народ-победитель. Правильно будет: тоталитарный советский режим в той войне был режимом-победителем. Но вовсе не народ. Германский нацизм же, напротив, потерпел крах, зато как раз немецкий народ вместе со всей свободной Европой стал народом-победителем.
Германия:
ВВП на душу населения: ок. 35 тыс. долларов
Средняя зарплата: ок. 3 тыс. евро
Средняя продолжительность жизни: 78 лет.
Это народ-победитель. Народ, который, сбросив с себя нацистскую диктатуру, создал свободное благополучное общество, способное обеспечить своим гражданам высочайший уровень жизни.
Россия:
ВВП на душу населения: ок. 15 тыс. долларов.
Средняя зарплата: ок. 700 долларов.
Средняя продолжительность жизни: 64 года.
А это народ, который после войны ещё почти полвека был в коммунистическом рабстве и до сих пор прозябает в условиях политического авторитаризма и отсталой сырьевой экономики. Народ-проигравший." http://ostap-ogloedoff.livejournal.com/162759.html
"Хочу рассказать Вам, что случилось на параде в г. Красноярске. Тротуары по Маркса были огорожены, и у центрального парка были поставлены трибуны для Ветеранов, чтобы они могли с удобством посмотреть выступления и вообще весь парад. Конечно, т.к. места ограничены, проход был по пропускам. Эти пропуска, как выяснилось, нужно было заранее получить в администрации района, но конечно никого об этом не предупреждали. Я стояла возле ограждений, в толпе, и на моих глазах майоры отказывали многим людям в проходе, и позволяли пройти парням, девочкам и прочим людям, которые не являются Ветеранами, но имеют пропуск. Оно и понятно, их для этого и поставили. Но когда подошли несколько Ветеранов и майор с ухмылкой их не пустил, т.к. не было специального пропуска, я была в шоке. Ветераны показывали удостоверения, говорили о том, что им места зарезервированы на трибунах, но это не помогало. Молодой человек улыбался и без доли сочувствия говорил, что если нет пропуска, то он не пропустит. Отчасти его можно понять, был дан приказ, он его выполняет.
Но перед ним стояли Ветераны. Это же благодаря Им мы победили! Мы с вами есть - благодаря Им. Это же Их праздник! Как можно было Их не пропустить?!
Передо мной стояла пара, дедушка и бабушка, их не пускали. У деда были очень грустные глаза, и он изо всех сил сжимал губы, что бы сдержаться. Он молча стоял и терпел унижение. Его, Ветерана не пускали на трибуны для Ветеранов! «Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...» Бабушка его успокаивала, дескать, потерпи, пропустят. Они не кричали, не ругали, они молча стояли.
Нам сказали что, иногда подходят организаторы, и если они разрешат, то майоры пропустят ветеранов. Мы звали этих организаторов, спрашивали. Ответ был такой, нет пропуска - не пройдете. Дедушка развернулся и пошел домой, сквозь толпу, бабушка пошла за ним. Они ушли до начала парада.
Это не единичный случай, так же в толпе стояли 3 бабушки, труженицы тыла, которых не пустили. А рядом со мной мужчина в военной форме с орденами и шрамом на шее.
Действительно это праздник, со слезами на глазах…только слезы тех Ветеранов, которых не пропустили, вызвали организаторы, своим неуважением.
Я все это написала с той целью, что бы люди задумались. Через несколько лет уже некому будет говорить «Спасибо!».
Я надеюсь, мои слова дойдут до организаторов и в следующем году, такое не повториться. Уж если и придумали, какие то пропуска, которые являются просто бумажками, и раздают их всем подряд, даже тем, кто этого не заслужил, то я думаю можно отдать приказ, пропускать Ветеранов по удостоверениям. Это должен быть самый важный документ, и по нему должны пускать везде и всегда!" http://ilve87.livejournal.com/185898.html
"...раньше всей семьей смотрели Парад победы в Москве, сегодня никто не стал включать телевизор, были заняты, но не в этом главная причина, дед давно умер, и мы знали как жили фронтовики и как то тошно от того гламура и пафоса которым прикрывают память миллионов жертв и тех кто выжил но жил не достойно и в СССР и в современной России.
Нам нужен не парад а признание и покояния государства за миллионы жертв которых можно было избежать, за переполненные послевоенные гулаги, нужно покояние которое способно примерить нацию с ее прошлым и ее настоящим.. Народу нужна правда, не только о годах войны, история которых последнее время исказили сильнее чем в годы Сталинской пропаганды, народу нужна правда о истинном положении дел в стране и тех кто ими правит..."
http://batanin.livejournal.com/132982.html
Поэтому заявления о том, что военная победа СССР - это победа "добра над злом" или "свободы над угнетением" - ложь. То, что СССР стал жертвой, а не инициатором войны, не делает советский режим менее омерзительным.
Война между СССР и Третьим Рейхом была борьбой двух в равной мере преступных тоталитарных чудовищ.
Второе. Сказанное выше не может распространяться на тех солдат и офицеров, которые, являясь подданными (граждане - едва ли подходящее слово) сталинского СССР, защищали себя и своих близких от врага. Их героизм и мужество достойны всяческого уважения. Они жертвы преступной войны, как равно и те немцы, которых гнали на убой нацисты. Конечно, исключением являются те случаи, когда воюющие обеих сторон по своей воле творили злодейства - в таком случае они становятся соучастниками преступлений своих режимов.
Третье. Я не разделяю мысль о том, что лучше было бы, если б Гитлер одержал победу. Утверждая омерзительность советского режима, я ничуть не умаляю мерзости режима нацистского. Нацисты были ублюдочными убийцами, ничуть не лучше большевиков.
Хотя в целом правые диктатуры в историческом масштабе мне представляются куда менее опасными, чем левые тоталитарные режимы.
Четвёртое. Нет, русский народ - это не народ-победитель. Правильно будет: тоталитарный советский режим в той войне был режимом-победителем. Но вовсе не народ. Германский нацизм же, напротив, потерпел крах, зато как раз немецкий народ вместе со всей свободной Европой стал народом-победителем.
Германия:
ВВП на душу населения: ок. 35 тыс. долларов
Средняя зарплата: ок. 3 тыс. евро
Средняя продолжительность жизни: 78 лет.
Это народ-победитель. Народ, который, сбросив с себя нацистскую диктатуру, создал свободное благополучное общество, способное обеспечить своим гражданам высочайший уровень жизни.
Россия:
ВВП на душу населения: ок. 15 тыс. долларов.
Средняя зарплата: ок. 700 долларов.
Средняя продолжительность жизни: 64 года.
А это народ, который после войны ещё почти полвека был в коммунистическом рабстве и до сих пор прозябает в условиях политического авторитаризма и отсталой сырьевой экономики. Народ-проигравший." http://ostap-ogloedoff.livejournal.com/162759.html
"Хочу рассказать Вам, что случилось на параде в г. Красноярске. Тротуары по Маркса были огорожены, и у центрального парка были поставлены трибуны для Ветеранов, чтобы они могли с удобством посмотреть выступления и вообще весь парад. Конечно, т.к. места ограничены, проход был по пропускам. Эти пропуска, как выяснилось, нужно было заранее получить в администрации района, но конечно никого об этом не предупреждали. Я стояла возле ограждений, в толпе, и на моих глазах майоры отказывали многим людям в проходе, и позволяли пройти парням, девочкам и прочим людям, которые не являются Ветеранами, но имеют пропуск. Оно и понятно, их для этого и поставили. Но когда подошли несколько Ветеранов и майор с ухмылкой их не пустил, т.к. не было специального пропуска, я была в шоке. Ветераны показывали удостоверения, говорили о том, что им места зарезервированы на трибунах, но это не помогало. Молодой человек улыбался и без доли сочувствия говорил, что если нет пропуска, то он не пропустит. Отчасти его можно понять, был дан приказ, он его выполняет.
Но перед ним стояли Ветераны. Это же благодаря Им мы победили! Мы с вами есть - благодаря Им. Это же Их праздник! Как можно было Их не пропустить?!
Передо мной стояла пара, дедушка и бабушка, их не пускали. У деда были очень грустные глаза, и он изо всех сил сжимал губы, что бы сдержаться. Он молча стоял и терпел унижение. Его, Ветерана не пускали на трибуны для Ветеранов! «Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...» Бабушка его успокаивала, дескать, потерпи, пропустят. Они не кричали, не ругали, они молча стояли.
Нам сказали что, иногда подходят организаторы, и если они разрешат, то майоры пропустят ветеранов. Мы звали этих организаторов, спрашивали. Ответ был такой, нет пропуска - не пройдете. Дедушка развернулся и пошел домой, сквозь толпу, бабушка пошла за ним. Они ушли до начала парада.
Это не единичный случай, так же в толпе стояли 3 бабушки, труженицы тыла, которых не пустили. А рядом со мной мужчина в военной форме с орденами и шрамом на шее.
Действительно это праздник, со слезами на глазах…только слезы тех Ветеранов, которых не пропустили, вызвали организаторы, своим неуважением.
Я все это написала с той целью, что бы люди задумались. Через несколько лет уже некому будет говорить «Спасибо!».
Я надеюсь, мои слова дойдут до организаторов и в следующем году, такое не повториться. Уж если и придумали, какие то пропуска, которые являются просто бумажками, и раздают их всем подряд, даже тем, кто этого не заслужил, то я думаю можно отдать приказ, пропускать Ветеранов по удостоверениям. Это должен быть самый важный документ, и по нему должны пускать везде и всегда!" http://ilve87.livejournal.com/185898.html
"...раньше всей семьей смотрели Парад победы в Москве, сегодня никто не стал включать телевизор, были заняты, но не в этом главная причина, дед давно умер, и мы знали как жили фронтовики и как то тошно от того гламура и пафоса которым прикрывают память миллионов жертв и тех кто выжил но жил не достойно и в СССР и в современной России.
Нам нужен не парад а признание и покояния государства за миллионы жертв которых можно было избежать, за переполненные послевоенные гулаги, нужно покояние которое способно примерить нацию с ее прошлым и ее настоящим.. Народу нужна правда, не только о годах войны, история которых последнее время исказили сильнее чем в годы Сталинской пропаганды, народу нужна правда о истинном положении дел в стране и тех кто ими правит..."
http://batanin.livejournal.com/132982.html
